主持人：在前两天的人民日报评论员文章中，我看到这样一组数字：一项调查显示，91.5%的领导干部、84.8%的企业人员、75.8%的城乡居民对反腐败抱有信心。人民群众的切身感受，折射出反腐败斗争释放出来的强劲正能量。 这种“正能量”是如何释放的？十八届中央纪委两年多来有哪些工作体会？今天我们邀请到中央纪委研究室副主任欧召大，继续就中央纪委五次全会的有关内容给我们进行解读。
欧主任，欢迎您！
欧召大：主持人好！各位网友好！
主持人：在十八届中央纪委五次全会上，习近平总书记站在党和国家全局高度，充分肯定2014年党风廉政建设和反腐败斗争取得的新成效。成效主要有哪些?为什么会取得这些成效?
欧召大：过去的一年，在党中央坚强领导下，党风廉政建设和反腐败斗争不断深入，“四风”问题和腐败蔓延势头得到一定遏制，严肃查处周永康、徐才厚、令计划、苏荣等严重违纪案件，深得党心民心。各级纪检监察机关聚焦中心任务，强化监督执纪问责，转职能、转方式、转作风，清理省一级纪委参与的议事协调机构，解决职能越位、错位、不到位问题。坚持立行立改，扎实推进纪律检查体制改革，落实党风廉政建设主体责任。完成对31个省区市和新疆生产建设兵团巡视全覆盖，对19个部门和中央企事业单位开展专项巡视，巡视强度力度全面提升、效果显著。推进双重领导体制具体化、程序化、制度化。深化派驻机构改革，强化党内监督。严明政治纪律、组织纪律，坚持巩固深化落实中央八项规定精神成果，持之以恒纠正“四风”。加大纪律审查力度，处理好“树木与森林”的关系，治病树、拔烂树，形成震慑，深入开展国际追逃追赃，保持高压态势。严格教育监督管理，以铁的纪律建设过硬纪检监察队伍。
之所以会取得上述成效，是因为得益于党中央旗帜鲜明、立场坚定、意志品质顽强、领导坚强有力，得益于各级党组织和广大党员、干部的共同努力，得益于人民群众支持和参与，得益于纪检监察干部付出的辛劳和智慧。我认为，这4个“得益于”，是对十八大以来党风廉政建设和反腐败工作取得新成效原因的高度浓缩和概括，凝聚了全党同志的共识，也反映了人民群众的呼声，完全符合客观实际。
主持人：这次全会工作报告一大特色和亮点，就是单列一部分，专门阐述十八届中央纪委两年多来的工作体会，一共有6条。
下面，我们就具体地分析一下。首先，为什么说党中央全面从严治党的鲜明立场、坚决态度和强有力措施，是我们做好工作的根本保证？
欧召大：中央领导同志反复强调，治国必先治党、治党务必从严。我们党是一个拥有8600多万党员的大党，肩负着带领13亿人民走中国特色社会主义道路的艰巨任务。新形势下，党面临着“四大考验”“四种危险”。党风问题和腐败问题关乎人心向背，关系实现中华民族伟大复兴。党中央坚持党要管党、从严治党，把党风廉政建设和反腐败斗争提到新高度，坚定不移改进作风，坚定不移惩治腐败。习近平总书记就从严治党、严明纪律，改进作风、惩治腐败发表一系列重要讲话，态度坚决、铮铮有声，为深入推进党风廉政建设提供了强大思想武器。没有党中央鲜明的政治态度，坚强领导、率先垂范，党风廉政建设和反腐败斗争就会一事无成。我认为，这是一条带根本性的、管方向的体会，也是今后工作中必须坚持的重大原则。
主持人：工作体会的第二条是强调坚定立场方向，聚焦目标任务。我们的立场是什么？主要任务又是什么呢？
欧召大：我们党进行的党风廉政建设和反腐败斗争有立场、有目标。立场是坚持有腐必反、有贪必肃，“老虎”“苍蝇”一起打，以零容忍态度惩治腐败；当前任务是坚决遏制腐败蔓延势头，纠正“四风”、防止反弹。我们立足当前、着眼长远，从形势和任务出发，把握政策、突出重点。惩治腐败，重点查处十八大后不收敛、不收手，问题线索反映集中、群众反映强烈，现在重要岗位且可能还要提拔使用的领导干部；纠正“四风”，重点查处十八大后、中央八项规定出台后、群众路线教育实践活动开展后仍然顶风违纪的行为。党风廉政建设和反腐败斗争永远在路上，我们面临的形势越复杂，肩负的任务越艰巨，就越要保持坚强政治定力，有静气、不刮风，不搞运动、不是一阵子，踩着不变的步伐，把握节奏和力度。只有这样，才能把党风廉政建设一步步引向深入。
主持人：工作体会的第三条也是我们在2014年经常听到的一句话，强调要紧紧抓住落实党风廉政建设主体责任这个“牛鼻子”，以上率下，层层传导压力。它的必要性在哪里？
欧召大：主体责任是党章赋予各级党组织的基本职责。党风廉政建设和反腐败斗争是全党的工作，仅靠党中央抓不行，仅靠纪委抓也不行，必须落实各级党委全面从严治党的政治责任，强化责任担当。中央纪委抓创新体制机制、改进工作方法，不搞一抓到底、全面铺开，而是先从中央部委和省一级抓起，通过约谈督促、报告工作、严肃问责等方式，一级抓一级，层层传导压力，推动形成全党动手一起抓的局面。主体责任不能虚化空转，必须细化、具体化。我坚信，只要全党共同努力，把党委的主体责任、纪委的监督责任真正扛起来，落实下去，我们就一定能从严峻复杂的反腐败斗争形势中走出来。
主持人：工作体会的第四条连用了三个“聚焦”，强调必须聚焦聚焦再聚焦，强化监督执纪问责，确保党的纪律刚性约束。严明党纪似乎在这次全会中又一次被强调。
欧召大：是的。当前，纪律松弛已经成为党的一大忧患，有的党员干部把自己当成“官”，忘记了是执政党的干部。党的观念一旦淡漠，组织必然涣散、纪律必然松弛。从严治党首要的是严明党纪。纪律检查机关是党内监督的专责机构，必须加强监督执纪。党的十八大以来，中央纪委不断深化“三转”，从党章规定和形势任务出发，找准职责定位，聚焦中心任务，守住主业不发散，强化监督执纪问责。只有把纪律建设摆在更加突出的位置，加强党纪监督、巡视监督、派驻监督，严明纪律，才能永葆党的先进性和纯洁性。
主持人：为什么工作体会的第五条强调要紧紧依靠人民参与支持，使群众监督无处不在？
欧召大：我们党的宗旨是全心全意为人民服务。深入推进党风廉政建设和反腐败斗争，是民意所致、民心所向。我们的工作必须为了人民、植根人民、依靠人民。纪检监察机关不断提高工作透明度，畅通群众监督渠道，发挥新媒体、新技术作用，形成无处不在的监督网。实践已经做出并将继续做出证明，没有人民群众的支持参与，纠正“四风”和反对腐败就很难取得今天的成效。今后，我们要继续释放群众和媒体监督正能量，让“四风”和腐败问题无处藏身，从而为深入推进党风廉政建设提供强大支撑。
主持人：工作体会的第六条强调要冷静清醒判断形势，客观审视面对的挑战，树立必胜信心。我们应该如何正确看待当前形势呢？挑战主要来自于哪里呢？
欧召大：形势决定任务。1993年我们党就提出，反腐败形势是严峻的。此后一直沿用“依然严峻”的判断。十八大后，党中央深化了对形势的认识，指出党风廉政建设和反腐败斗争形势依然严峻复杂。巡视发现的问题、纪检机关查处的案件、严重违纪违法者的自我忏悔，都印证了党中央的判断是有的放矢、完全正确的。当前，“四风”面上有所好转，但树倒根在，重压之下花样翻新，防止反弹任务艰巨。有的地方政治生态恶化，干部被“围猎”，权权交易、权钱交易、权色交易，搞利益输送，遏制腐败蔓延的任务仍然艰巨。
党风廉政建设和反腐败是一场输不起的斗争。“四风”一旦反弹，腐败依然蔓延，后果不堪设想。我们要保持冷静清醒、坚定信心决心，保持高压态势、加大惩治力度，强化“不敢”；坚持标本兼治，选对人用好人，深化改革，健全制度，加强管理监督，完善激励和问责机制，强化“不能”；加强党性修养，增强宗旨意识，弘扬优秀传统文化，确立“三个自信”，强化“不想”。只有在“三不”上持续发力、久久为功，才能达到有效遏制腐败的目的。
以上6条工作体会，既是十八届中央纪委两年多来工作经验的总结和浓缩，又是纪检监察系统学习实践习近平总书记有关重要讲话精神体会的提炼与升华；既表明了我们党开展党风廉政建设和反腐败斗争的鲜明态度和坚定立场，又指明了当前和今后一个时期的工作重点和努力方面，值得我们倍加珍惜、深入理解，并不断坚持和完善。
主持人：开弓没有回头箭，党风廉政建设和反腐败斗争是一场输不起的斗争，曾经看到的一句网友的留言很质朴，但也许最能表达群众们对于党风廉政建设和反腐败工作的期待：2014年力度很大，希望2015年力度不减。
欧召大：谢谢主持人，谢谢大家!
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